Отправлено: 26.06.07 20:45. Заголовок: True? Зачем?

Просматриваешь форумы субкультур и диву даешься: на каждом хоть где-то затрагивается вопрос, кто там "тру", а кто непонятно каким образом попал в течение...и так уж любят люди эту тему перемалывать, что порой все общение сводят к этому вечному вопросу. А во сути дела...что дает им это? Ведь, вроде, люди должны в первую очередь знать именно свое положение и быть весьма самодостаточными, чтобы заканчивать на этом поиски. Зачем? И с какого момента пошло обсуждение? Желание укрепить свои позиции в течении? Внутренняя неуверенность в своем предназначении в данном случае? Или что-то еще?

 Отправлено: 26.06.07 22:06. Заголовок: Re:

Что-то в этом роде, но в более утвердительной форме я говорила в теме про эмо. Честно, не хочется вспоминать... Но (похоже это все таки мое любимое слово) да, субкультура, как часть самоопределения, "ментального" тыла. если хотите, и да, каждый из нас в чем-то неуверен, а в рамках какой-дибо отдельной культуры он самореализуется по определенным уже заданным рамкам, что дает ему ощущение стабильности.

Себя я вообще не отношу ни к одной из субкультур... Здесь я - потому что по внутреннему настроению, тому, что я предпочитаю слушать, слышать или смотреть, эта культура мне близка, "родненько" как-то....

В моем понимание, общение (например, здесь), или одно произнесенное слово - это уже разновидность самореализации. Сейчас прошу остановиться на мысли, что самореализация - не порок, а также, касаясь себя лично, оставляю на форуме посты не потому, что мне остро нужна самореализация именно здлесь, или в данной культуре...

Подхожу к главному,

цитата:

с какого момента пошло обсуждение?

Обсуждение началось с разных взглядов на мотивацию. Есть законодатели, "старички"-представители субкультур, и у многих из них невольно складывается впечатление, что они - "истинно верующие" и понимающие что к чему. А идет подрастающее поколение, котору необходимо как раз состояться, самореализоваться. Естественно, они не видят еще "корня" культуры, сути и духа. С начала происходит иммитация, впитывание внешней атрибутики, как способа быть принятым за своего, а затем. постепенно происходит погружение, понимание, а главное, находится ответ, действительно ли это мое . Поэтому многие в подростковом периоде (а ведь это самый острый периот попыток самореализации) меняют свои ориентиры, подражаю, пытаясь просто распознать "свою стаю", и вскоре покидают ту или иную культуру, поняв, что это не совсем то, о чем они мечтали, в чем бы полностью могли дышать...
В итоге, в каждой субкультуре большая часть представителей - подростки, а потом остаются только те, для кого культура осталась неизгладимым следолм в душе и соответствует языку и мировосприятию их сознания, мыслей и образа жизни.

 Отправлено: 27.06.07 14:33. Заголовок: Re:

Кельтский Лис пишет:

цитата:

Просматриваешь форумы субкультур и диву даешься: на каждом хоть где-то затрагивается вопрос, кто там "тру", а кто непонятно каким образом попал в течение...и так уж любят люди эту тему перемалывать, что порой все общение сводят к этому вечному вопросу. А во сути дела...что дает им это? Ведь, вроде, люди должны в первую очередь знать именно свое положение и быть весьма самодостаточными, чтобы заканчивать на этом поиски. Зачем? И с какого момента пошло обсуждение? Желание укрепить свои позиции в течении? Внутренняя неуверенность в своем предназначении в данном случае? Или что-то еще?

Как правило подобные темы поднимают как раз молодые представители субкультур... а те кто вырастает из этого сбрасывают стереотипы подобно старой шкуре... недаром субкультура лишь этап взросления, поиск собственной индивидуальности

 Отправлено: 27.06.07 20:19. Заголовок: Re:

Да не совсем так. Инициаторами, как справедилво зваметила Talitah , не реже бывают и "идеологи" течения. Как и любой органический предмет субкультура развивается, видоизменяется и прародители не всегда хотят это принимать, потому и сами порой начинают войны.
Обычно полный этап взросления приводит не к осознанию собственной индивидуальности, а к жизни без отсылок на нее. Просто факт жизни, который удовлетворяет человека именно той формой, которая выбрана. Взрослая самодостаточность не кичится своей особенностью и уникальностью - она просто есть.

 Отправлено: 27.06.07 22:59. Заголовок: Re:

Быть может я был неточен в формулировках, но подразумевал то же самое, причисление себя к какой либо субкультуре рамки.. которые со временем отмирают. а уж разговоры true\pose лишь суета сует.

 Отправлено: 30.06.07 12:40. Заголовок: Re:

True... True, True, True... И ещё раз True...
Задолбало словечко, если честно. По сути - вообще не понимаю, что же это даёт?
Уж если речь идёт о ярлычках стереотипа, то тут приходиться рассматривать только подлежащее этому ярлычку соответствие - прощё говоря - на сколько этот человек соответствует стереотипу своей субкультуры.
Если дело не в ярлыке, а в экспектациях человека, то тут уже не только внешнее соответствие обёртки и внутренности, но ещё и соответствие с этикеткой - в данном случае это моральное, психическое, этическое и тому подобные, специфичные именно этой субкультуры варианты состояния человека (в зависимости от экспектаций, направленых на него). Если же тут вопрос о том, как долго человек принадлежит субкультуре, на сколько он её принимает, не изменяет ли ей?....

Так может для начала стоит определиться в том, что такое True *** (любая субкультура)? Ведь тут много вариантов.

 Отправлено: 04.07.07 18:32. Заголовок: Re:

товарищи, имхо, не стоит уподобляться прочим форумам, заморачиваясь над этим вопросом.
мне кажется, все уже давно определили друг друга "true" или не "true".

 Отправлено: 04.08.07 09:13. Заголовок: Re:

это, опять же, субъективизм..... True означает истинный, но у каждого в этом отношении своя истина..... и то, что true для одного, для другого не true.........
нет смысла в этом делении, оно очень условно......

насколько мне помнится, это слово появилось, чтобы отличать позерство от настоящей принадлежности к субкультуре....... теперь, однако, само слово true становится позерством....... забавно..............

 Отправлено: 04.08.07 13:03. Заголовок: Re:

Где-то на дневниках встречала отличную фразу: "Люди, одолжите пафоса! Сейчас без него в (готы) люди не выйти..."

 Отправлено: 04.08.07 13:20. Заголовок: Re:

забавно))

 Отправлено: 04.08.07 15:07. Заголовок: Re:

Увы, точно подмечено...против чего боролись, на то и напоролись...

 Отправлено: 25.09.07 20:44. Заголовок: Re:

а зачем бороться? борьба разжигает страсти, появляется азарт...

 Отправлено: 29.09.07 12:18. Заголовок: Re:

не думаю... не во всех случаях. скорее всего главным механизмом является человек. и если бороться осознанно - это не пойдёт во вред.

 Отправлено: 29.09.07 23:19. Заголовок: Re:

Смотря насколько тяжелой будет борьба...порой она так надоедает, настолько кровопролитна, что азарт потухает на глазах, если вообще появляется...слишком сильно порой устаешь, чтобы входить во вкус...

 Отправлено: 01.10.07 04:11. Заголовок: Re:

Считаю, что не нам решать, кто есть "тру", а кто true. Каждый человек сам по себе уже противоречие обществу, так как он индивид, и, следовательно, должен быть не "как все", а как ОН. У него своя правда и своя истина. Так давайте же не будем мешать грешное с праведным, и не будем определять критерий для личности по критериям общества.


Тут люди иного порядка. Тут у каждого свои истины, не повторимые. И нас тут много. Зачем строить новые оковы?