Отправлено: 27.03.07 13:54. Заголовок: Алина Витухновская. Жизнь в абстракциях...

Стихи А.Витухновской - жесткие, колючие абстракции, но ни капли абсурда.
Режущие строчки, кусающиеся слова...
Маниакально-депрессивный взгляд сквозь железо будней...
Можно по-разному оценивать творчество этой поэтессы, но сложно отрицать то, что она мастер образов...
Болезненно реалистичные, вытекающие со страниц...
Их буквально видишь, ощущаешь...

---

Предлагаю здесь обсудить творчество Витухновской, поскольку, думаю, для многих ценителей футуризма, эта тема будет весьма интересна...
Приветствуются цитаты особенно запомнившихся вам вещей...

 Отправлено: 28.03.07 20:55. Заголовок: Re:

Лично мое знакомство с творчеством поэтессы началось со стихотворения "УМРИ, ЛИСА, УМРИ"...
Главную особенность звукописи поняла после прочтения вещи вслух...
Если быстро читать "УМРИ, ЛИСА, УМРИ" создается подобие звука точащегося ножа и режущейся плоти...
Во всяком случае у меня были такие ассоциации...

Хотелось бы его привести ниже...

Алина Витухновская

УМРИ, ЛИСА, УМРИ
Промолчу как безъязыкий зверь.
Чтоб узнать, что у меня внутри.
Разложи меня как тряпочку в траве,
И скажи: " умри, лиса, умри".

Покатились по лесу глаза,
Чтоб на себя не посмотреть.
Ты сказал: "умри, лиса, умри".
Это значит нужно умереть.

Промолчу как рыба и мертвец,
Чтоб тебе спокойно говорить.
Разложив меня как тряпочку в траве:
"МРИЛИСАУМРИЛИСАУМРИ".

Ржавым будущим по мне прошлась коса.
Полумесяц вынул острый нож.
Все сказали мне: "УМРИ, ЛИСА, УМРИ, ЛИСА".
Все убьют меня, и ты меня убьешь.

Я уже не слышу голоса.
Если хочешь, все же повтори:
"РИЛИСАУМРИЛИСАУМРИЛИСА
САУМРИЛИСАУМРИЛИСАУМРИ".

Не узнаешь своего лица,
Попадая вновь все в тот же ритм.
Только не УМРИЛИСАУМРИЛИСА,
А УМРИ И САМ УМРИ И САМ И САМ УМРИ.

Посмотри в мои красивые глаза,
Я хочу тебе их подарить.
Помолись: "УМРИЛИСАУМРИЛИСАУМРИЛИСА"
ИЛИ САМ УМРИ И САМ УМРИ И САМ УМРИ.

Я затем даю себя убить,
Чтоб в шубийство кутаясь в мороз,
Ты бы мог рукой пошевелить,
Как когда-то шевелился хвост.

Перед зеркалом ты рыжий шерстяной,
Словно зверь с чудовищем внутри.
Ты однажды отразишься мной.
Я скажу тебе: "УМРИ, ЛИСА, УМРИ".


Хотя некоторые моменты в форме можно было бы изменить...но в истории нет сослагательного наклонения, так что вряд ли стоит на этом останавливаться...

 Отправлено: 28.03.07 22:19. Заголовок: Re:

Многие ознакомившись с ее стихами утверждают, что она пишет полный абсурд. Но при этом ссылаются на то что, чтобы найти смысл в строках приходится покопатся. Они наивно предпологают, что ее произведения стоит читать мозгом, знаниями, накопленым опытом. Хотя стоит отключиться от всего этого и сознание само покажет нужные картины.
Вот одно из задевших меня стихотворений. Как раз о людском восприятии.

:: Они. // Я называю это…(2) ::

Со мной опять здороваются стены.
С них сползает краска и идет за мной.
Они называют это тенью,
Я называю это тоской.

Не могу приспособиться к этому городу,
Не могу поселиться в чужие горы.
Они называют это глупой гордостью,
Я называю это горем.

У меня нет права на слово «вечность».
У меня нет денег на право забыть.
Они говорят, что это бедность,
Я говорю, что страшно жить.

Опять в тишине я слышу пение
Великолепно-жестокое, как пожар.
Они говорят, что это терпение,
Я говорю, что это дар.

За мной опять ходят бродяги.
Я держу кусок неба, в нем вбиты гвозди.
Они называют это флагом,
Я называю это «звезды».

На улицах столько пустого места.
Я пою, но это ничего не значит.
Ведь они называют это песней,
Я называю это плачем.

Я сжимаю в руках солнечный сгусток,
Остатки неба, синего с солью.
Они называют это искусством,
Я называю это болью.

Кто-то рисует пустые дороги,
Кто-то пишет мысли на снегу рукой.
Они называют это богом,
Я называю это собой.

 Отправлено: 29.03.07 10:43. Заголовок: Re:

Фрейя , это вообще гнет футуризма...как и всего, что не признается традиционным...
Он очень символичен и неоднозначен, хотя при всем этом ярок...и поэтому сложно выработать какие-то четкие формулы для его восприятия, как это иногда делается филологами при изучении и оценке обычной лирики...футуристические символы гораздо смелее, чем метафоры традиционного направления, поэтому, помимо сложности проникновения в суть, может, еще и непривычка и укоренившееся сознание "того, как должно быть" мешает восприятию...вообще, здесь хочется бросить камень в наше школьное образование, которое буквально вбивает в головы формулы литературы...самый частый отзыв "литературных обывателей" звучит: "но так же нельзя говорить" или "это речевая ошибка"...в принципе, вся поэзия подвержена таким нападкам, но футуризм как весьма радикальное направление особенно...
Но, Фрейя, можно ли сводить роль знания в данном случае? Все-таки, мне кажется, определенная доля литературной и жизненной просвященности необходима...как и в любом другом деле...ИМХО

 Отправлено: 29.03.07 11:10. Заголовок: Re:

-ADvokat-
Тема В "Умри, лиса, умри" актуальна почти для всей жизни, сейчас не вспомню где, но видел стихотворение, написанное в стиле символизма после прочтения этого стихотворения. По-моему, у тебя?
Что интересно, у Витухновской нет всепоглощающего чувства безнадежности. Скорее ВОЛЯ.

 Отправлено: 29.03.07 11:11. Заголовок: Re:

Кстати. у меня есть mp3 с этой вещью. Хотя не могу сказать то, что этот вариант исполнения мне близок. Но это уже вопрос восприятия.

 Отправлено: 29.03.07 11:22. Заголовок: Re:

Лесной
Разве мы не лисы...
Разве никто из нас ни разу не отдавал себя стали...
На истязание ради тепла...
Разве душу ни разу не затягивали петлей вокруг шеи ради шарма...
Разве охотник не хвастался нашим мехом...
Разве не наша жертва делала его прекрасным...
Лиса заставляет охотника преобразиться в глазах окружающих...
И дело уже не в первичных потребностях, а в фарсе...
Цена меха...
Цена тепла...
Цена убийства...
Цена жертвы...

У меня...я на дневнике выкладывала...

Душу распяли рукой на траве,
И точит кинжал суровый охотник,
Здесь мех мой кровавый подобен заре,
В глаза посмотрю – смиренный угодник…

Я тихо вздохну, и холодная сталь
Мне сердце и чувства собой рассекает,
Но, рыжей живой, тепла мне не жаль,
И шкура любви к тебе улетает…

Ее ты возьмешь, оставишь меня,
На шубу снял душу, чтоб в зиму согреться.
Убил ты смиренную ради себя,
Чтоб в ласке ее пушистым смотреться…

Убийство забудешь, ведь шкура молчит,
Но только однажды в глаза ты мне взглянешь –
Так зеркало памяти нож мой точит,
Захочешь забыть, но меня ты помянешь…

03.05.2006
АДвокат
Свидетельство о публикации №1605042029



Я слышала запись...чесно говоря, не то...

 Отправлено: 29.03.07 11:27. Заголовок: Re:

Лесной
"Самоубийсво" очень сильное...а ты "Китайский ресторанчик" читал?
Я ниже, наверное, оставлю ссылки на стихи, которые особенно задели...
Жаль, в сети очень немногое выложено...искала книгу, но даже в книжных и-нет-магазинах не встречала

 Отправлено: 29.03.07 11:51. Заголовок: Re:

-ADvokat- , у меня после "ресторана" муражки, очень напоминает японские истории, где вроде бы нет ничего особо ужасного, но потом как ком все эмоции набегают и остается просто ужас.
Вообще, книгу я у кого-то встречал. Но издание крайне редкое. И уж тем более не унас его искать.

 Отправлено: 29.03.07 11:53. Заголовок: Re:

— Вы вспоминаете прошлое?
А больше вы так не будете?
Будете или не будете?!
Ответьте на наш вопрос!
Скажите хотя бы главное —
предощутимо Будущее?
— Не предощутимо Будущее,
а вытошняемо Про...


Оттого, что чужды,
мы исчезнем бесследно,
в рыхлых тепах столетий
не оставляя дат.
Даже Медведь Беды,
даже беда Медведя
не существуют в этой
системе координат.

 Отправлено: 29.03.07 12:15. Заголовок: Re:

"МЕРЦАЕТ ЛИЦ СЕРЕБРЯНЫЙ ЦЕМЕНТ.
КАК НЕМЕЦ, СТРОГ МОЙ СЕРЫЙ МОНУМЕНТ.
И ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ ТРЕБУЮ ВЗАМЕН
ТУПОЙ ТОЛПЫ НЕЛОВКИЙ КОМПЛИМЕНТ.

Я КАМЕННЫЙ, А ПРОЧИЕ - ИСПУГ
ЖИЗНЬ — ДЕРГАНЬЕ, ИКОТА, КАШЕЛЬ, ДРОЖЬ.
ЖИЗНЬ — ТОЛЬКО ТО, ЧТО ВАЛИТСЯ ИЗ РУК.
ВСЕ ВАЛИТСЯ, А СМЕРТЬ НЕ ОТОРВЕШЬ.

МЫ СОКИ ПЬЕМ ИЗ ВОСКОВЫХ ФИГУР.
СЛОВА УШЛИ. НИКТО НЕ ЗНАМЕНИТ.
СЛОВ БОЛЬШЕ НЕТ. ОСТАЛСЯ ТОЛЬКО ГУЛ.
И УХО БЕЗ ЛИЦА. И В НЕМ ЗВЕНИТ."

:: КАК ВСЕ МЫ, ПОСМОТРИ, ЗАЦЕПЕНЕЛИ ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/kakvsemiposmotri.htm

:: «Смотри»,- ты мне пальцем ткнула ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/smotri.htm

:: Считалка Ничто ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/schitalksnichto.htm

:: Самоубийство ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/samoubiistvo.htm

:: Мальчики Могил (2) ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/malchikimogil.htm

::Множество::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/mnojestvo.htm
"Настолько многий
ЧТО ОДИН"

:: СОБАКА ПАВЛОВА 12::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/sobaka12.htm

:: ДУБУЩЕЕ / БУДУЩЕЕ (3) ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/dubuwee3.htm

:: КИТАЙСКИЙ РЕСТОРАН ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/kitaiskirestoran.htm

:: Они. // Я называю это…(2) ::
http://www.alinav.ru/literatura/stihi/oni.htm

 Отправлено: 29.03.07 12:41. Заголовок: Re:

Хорошая подборка. Наверное. если начинать знакомство с творчеством, то с этого.

 Отправлено: 01.04.07 15:12. Заголовок: Re:

красивые стихи, глубокие....
похоже на Блока по сущности и на Маяковского по манере стихосложения.....

 Отправлено: 01.04.07 17:26. Заголовок: Re:

Dead Angel , согласна, очень точное замечание...прочитав твой комментарий, сразу вспомнила "Поэму 12" Блока (очень похожий ритм)...и фразу Маяковского "там, где у солнца вытекает глаз" (хоть убейте, не помню, откуда эта строчка...не подскажешь?)...
Верные параллели...

 Отправлено: 01.04.07 22:16. Заголовок: Re:

стихотворение "Адище города" 1913 года........

поэма 12 мне не особо нравится, но Блок мой самый любимый.......

 Отправлено: 02.04.07 21:09. Заголовок: Re:

Dead Angel , благодарю, мессир, теперь наконец его смогу найти...просто еще со школьной скамьи оно запомнилось, там много интересных метафор...чем мне вообще нравится футуризм, так это образами, хотя по стилю ближе символизм и его производные...
У Блока весьма "неоднородное" творчество...кажется, он перебрал множество подходов к формам и темам...а что твое любимое из его творчества?

 Отправлено: 02.04.07 22:37. Заголовок: Re:

Символизм, в целом, на мой взгялд, благороднее и утонченнее.....
Блок...... Пляски Смерти, песнь Ада, Испанке, по вечерам над ресторанами, стихи о Прекрасной Даме, ante lucem, вообще любовная лирика...... Блок прекрасен.... его образы, чувства, мысли и переживания не идут ни в какое сравнение с остальными поэтами Серебряного века, которых мне доводилось читать......... как тебе кажется, Солнышко?

 Отправлено: 03.04.07 14:28. Заголовок: Re:

Dead Angel , он просто более ориентирован на эстетику в форме...это касакется и размера, и ритма, и лексики, он передает оттенки, а не шокирует...символизм мягче...в нем не найдешь гнойных пятен и испражнений...ранний символизм вообще придерживался высшего предназначения поэта...это уже выросший из него акмеизм начал более близко касаться жизни без тени облаков...
Ну...я не могу с полной уверенностью это сказать...я в целом очень люблю символизм...особенно запомнился Шарль Бодлер (меня удивляет, как этот человек даже грязь умудрялся делать в строках красивой)...и, конечно, Гумилев (хотя это акмеизм, но к символизму близок), у него потрясающие яркие образы и интересные художественные решения, в свое время некоторые его вещи стали для меня в определенной мере музой...К. Бальмонт (но здесь меня скорее заинтиресовали отдельные образы, хотя они и весьма просты, и язык обычно не включает в себя занятные находки...посмотрите "Фантазию", она уже более необычная)...интересные вещи у Пастернака, хотя это уже далеко не Серебряный век, да и стиль смешанный, но лично мне кажется, что он ближе к символизму, у него красивые стихи, очень запоминающиеся метафоры...А в остальном должна с вами согласиться, не так многих авторов помимо вышеперечисленных можно выделить (если опять же брать русскую литературу...про Бодлера я так...просто не могла не сказать, как он тебе, кстати?)

 Отправлено: 03.04.07 14:36. Заголовок: Re:

У Бодлера красивые образы, отличные лексические находки, но лично мне, откровенно говоря, его творчество показалось несколько однообразным, может, я , конечно, просто много не понял, но многие эмоции переходят из стихотворения в стихотворение почти без изменений. После пары десятков стихотворений, это начинает надоедать. Хотя есть у него именно гениальные вещи.
Кстати, "Пропасть" очень перекликается с "Координатами" Витухновской (ага, а вот и вспомнили, с чего начинали )

 Отправлено: 03.04.07 15:15. Заголовок: Re:

Бодлера люблю..... хотя до Блока, на мой взгляд, ему далековато..... он был не столь возвышен, любил писать о грязи и низости, которые он осуждал, тогда как Блок писал с грустью о тех, кого любил, о том, чем восхищался........ и Блок мне ближе....... Блок был истинным готом, тогда как Бодлер...... трублэкметаллистом...........

 Отправлено: 03.04.07 21:24. Заголовок: Re:

Dead Angel , как говорит одна моя знакомая : "Типичный взгляд мужчины по весне". Наверное, отчасти она права. Очень большая доля секса, порой разврата, порой необоснованной крови. Но формы красивые.
Наверное. Я не настолько хорошо знаком с его творчеством , чтобы судить. Но теперь почитаю.

P.S.: Бодлер не всегда это осуждает, иногда он остается лишь повествователем, принимает нейтральную позицию.