Отправлено: 13.04.07 21:55. Заголовок: Уходят ли из готики?

Давно уже поднимается этот весьма спорный вопрос...Может ли быть так, что человек, который долгие годы был готом, понимал эту культуру, в один момент отрекается от нее и уходит из ее мира? Или же гот все равно в душе всегда останется им, несмотря ни на что? Предлагаю просмотреть и смоделировать различные ситуации...мне очень важно ваше мнение...

 Отправлено: 24.05.07 16:33. Заголовок: Re:

я думаю, что нет...если человек был готом и готика была для него не просто черный цвет, а нечто намного большее....состояние души, душевная боль, то уйти из етого никак уже нельзя....разве что внешне....однажды мой друг мне сказал:"Ты не сможеш больше выйти из етого всего....ето уже твой образ жизни.........он был прав....не смогу никогда...!!!"

 Отправлено: 24.05.07 16:44. Заголовок: Re:

на мой взгляд, уйти из готики можно... даже не во внешнем плане... но опять-таки уйти можно лишь частично. координальных изменений в душе человека никогда произойти не сможет. это было рождено с нами, это формировалось на протяжении лет и просто стереть это не возможно.

 Отправлено: 24.05.07 19:13. Заголовок: Re:

Silent pain, уйти можно, но тут скорее следует говорить о клиническом случае в том понимании, что кто-то должен полностью уничтожить мир этого человека, создать в нём новый, и затереть старый до того состояния, когда вернуть хоть частичку памяти будет не возможно. На сколько я знаю, это, на наш день возможно, но кроме спецслужб этого никто не применяет. А те тольо для вербовки применяют столь жёсткие методы. Если пойти по такому пути, то можно уйти из готики полностью, но вот кто потом скажет, что это ТОТ человек? Это уже будет другой человек, другая личность, всё в том же теле..... От такого мороз по шкуре ползать хочет...

 Отправлено: 25.05.07 16:43. Заголовок: Re:

а это заведомо невозможно нашими скромными силами......... и внутренний мир (особенно сильных людей) неразрушим...... ибо он основа всего............ я видел таких людей............

Silent Pain,
мое почтение вам.......... согласен полностью=))

 Отправлено: 25.05.07 17:56. Заголовок: Re:

К сожалению, силы человека и его мира не бесконечны... И под неугасаюшим и постоянным давлением (да ещё если давит человек, знающий куда и как надо давить) сломается любой, АБСОЛЮТНО любой. Это вопрос только способа, силы и времени воздействия. Этот факт опровергнуть можно только единичными случаями, изчестными всему миру. Но преодолевший ТАКОЕ человек был вынужден рано или поздно сам сбросить с себя эти оковы - лишить себя давления мира. И это уже есть слом. Человек (даже и дошедший до того порога, когда с него сняли это давление) или сам уходит из жизни, или этот слом его меняет до неузнаваемости.... Даже Иисусу пришлось умереть, чтобы выжить после такого давления.

 Отправлено: 25.05.07 18:36. Заголовок: Re:

И что можно сказать о нынешних людях - почти все в этом плане беззащитны, ибо человек, понимающий, что кто-то пытается сломить его изнутри настолько начинает этому сопротивляться, что совсем утрачивает силы, кидая их на единственный, как ему самому кажется, фронт... Он думает о том, как бы не поддаться ЭТОМУ противодейтвию, забывая, что это может быть обманный ход, и он может получить удар с другой стороны. А осознавая это - пытается осмыслить ВСЕ возможные подставы против себя, что вызывает перегрузку сознания, утрату сил, бдительности, реакции... Человек понимает, что он не справится рано или поздно, это ещё сильнее его ослабляет, ставит в тупик. И это уже не человек - это зверь. Дикий зверь, загнаный в угол. Отчаяный. Готовый на всё. На последний и решающий рывок!.... - но..... Он пытается вырваться, а именно на это его и провоцируют (расчёт на истрату сил, попросту вымотать)... Если приходит понимание этого - человек замыкается внутри себя, пытаясь тем самым спасти свой мир. Но тогда он остаётся ТОЛЬЕО И ТОЛЬКО на едине с собой... А это, поверьте, не каждый выдерживает (даже на протяжении суток - это уже пытка. Не верите? - ПОПРОБУЙТЕ! Думайте только касательно себя, а не окружающего Вас мира, Ваших действий в нём). Рано или поздно при таком раскладе человек или сойдёт с ума, или рефлекторно потянется за общением... С кем угодно..... Это уже само по себе значит, что человек задыхается без общения, в нём почти нет сил... Если человек замкнут в себе и целенаправленно не слушает никого (или того, кто его ломает - это уже не важно, он слишком слаб) - он не знает, что его подсознание всё-таки не так как он устроено, и оно прекрасно воспринимает ВСЁ, что может - слова, звуки, жесты и прочее невербальное общение... И что важно не то КТО говорит, а то КАК он это делает... Теперь у человека 2 пути (а точнее - иллюзия) - сойти с ума, что не гарант выживания, а следовательно, человек не сможет убить себя (или инстинкт не позволит, или тот, кто ломает не даст уйти из жизни... Ведь это просто сделать - найти что-то в человеке, что не даст ему умереть. Какие-то моменты или люди, что-то такое, что после его смерти повлечёт самые невообразимые последствия... + внушать страх тоже проще простого... техник для этого УЙМА), а значит - только сдаться. Сломаться. Иного выбора нет. Может существовать только та или иная иллюзия того, что могут быть разные выходы, а на деле - выход один, а вот путей туда может быть очень много. Это как смерть - какая на роду написана, такой и помрёшь. Даже если суждено утонуть а ты себя в доме подпалишь - вода пожар потушит и зальёт тебя. Так или иначе, а утонешь. Как не пытайся иначе...

*Прошу заметить, что это при условии, что кому-то очень надо сломать человека, и он не остановится не перед кем и не перед чем для достижения этой цели, и знает чем, как, насколько сильно и долго надо давить.*

И ещё... Если на то уж пошло то... Тот, кто кого-то ломает не обязан делать это сам - если ему позволенно это сделает группа специально обученных людей, или (прошу заметить!) любителей, поднявшихся на собственных знаниях. Если у того, кто ломает достаточно сил - то он может вовсе не совершать ничего, касательно того, кого он ломает - это могут сделать люди, которые общаются с "жертвой" (хотя, почему в кавычках? Это так и есть - жертва, ибо спасения тут нет - есть люди, которые способны взять полный контроль над личностью, ДАЖЕ над образом мысли этой личности...), а ему достаточно только общаться с ними, делая их, бех их ведома своими сообщниками и союзниками...

Вот теперь всё. Если где-то кто-то не согласен - оспорьте. Только это врядли получится, поскольку в книгах по психологии (НЕ ЛЮБИТЕЛЬСКИХ!) это всё настолько подробно расписано, что цитировать (даже в оффтоп или скрытый текст) не вижу смысла. Профессионаля в этом деле как правило одиночками не водятся - кланами, скорее.

 Отправлено: 25.05.07 19:29. Заголовок: Re:

И, пожалуй, самый главный аргумент.
Осёл из мультфильма Шрек пишет:

цитата:

Было бы желание, а способ найдётся. Всегда.

 Отправлено: 01.10.07 03:55. Заголовок: Re:

Последнее слово по теме будет таким:



не пытайся уйти от судьбы...

 Отправлено: 02.10.07 20:36. Заголовок: Re:

От судьбы не уйдешь, а если уйдешь, значит, не судьба...
Хотелось бы верить...

 Отправлено: 05.10.07 16:42. Заголовок: Re:

Наверное, я погорячился с последними словами этой темы - на форум прийдут новые люди, у них будет своё мнение.

Оффтоп: Скрытый текст

Прошу прощения, -ADvokat-

 Отправлено: 19.11.08 14:17. Заголовок: :sm36: :sm52: :sm..

 Отправлено: 19.12.09 04:46. Заголовок: Вопрос конечно на засыпку

Но скажу я так что это зависит от человека, и от каких-то обстоятельств.
Ну допустим я, с детства отличаюсь своим мировозрением, и т.д. но поскольку, когда я учился в школе, мне было очень тяжело выживать без друзей (быть одиночкой как правило значит получать все самые жесткие удары на себя), ну и так получилось что начал я общаться с металлистами, ну и как то сам в их культуру (субкультурой они это не называют) влился, и лет 6-7 в ней благополучно прожил, ну несчитая некоторых моментов когда допустим был вокалистом в метал группе и за имидж меня готом называли (выступать в длинном черном пальто тогда для местной культуры было достаточно оригинально). Ну а вот в последние года три, что-то во мне перещелкнулось, как то на автоматике начал меняться и стил музыки, и имидж и даже мировозрение. Так уж получилось что какие-то загадочные жизненные приоритеты кинули меня в готику. Важно не это, важно то что у меня почему-то пути отхода резко закрылись, любая попытка выйти из субкультуры обрушивается на меня чредой неудач, при том что случаи достаточно неприятные. Так что я теперь задумался, а можно ли вообще выйти из готической субкультуры...

 Отправлено: 19.12.09 04:47. Заголовок: ой, извеняюсь за нек..

ой, извеняюсь за некропостинг.

 Отправлено: 16.01.10 01:45. Заголовок: а мне кажется это во..

а мне кажется это возможно... с течением времени, с изменением обстановки, с раскладкой всё новых и новых моментов жизни и обстоятельств, люди, медленно, сами того не замечая, отхотят от этого... возможно душевно они те же... их душевные расстройства те же (прощу учесть, я не считаю всех готов психами, суть в том, что это своеобразное расстройство, отступ от рамок), но координально они внешне меняются... 40-летний гот... прости, но как-то не вяжется. семья, работа... может жена его понимает, в душе он тот, но как бы того человек хотел или нет - отходит от всего этого... а может и душа меняется...